作為新一代鏈上應用的孵化大本營，Base 不僅是 Coinbase 生態的技術試驗田，更是無數開發者將 Web3 構想落地的首選之地——低廉的 Gas 費、完善的開發者工具鏈以及與以太坊 L2 的無縫銜接，為加密原生應用的生長提供了肥沃土壤。

本期 Base Builder Talk 專欄的嘉賓是 Farcaster 協議客戶端 Recaster 開發者 haole，他親歷過 Steemit 第一個去中心化社交平台的起落，目睹了 DeFi Summer 的狂熱煙花，卻在 AI 構建一切的預言中，以獨立開發者的姿態

這不僅源自於他對科技的純粹熱愛，更深植於一種哲學思辨：是在舒適的中心化「矩陣」裡接受被餵養的數據，還是選擇那顆通往數據主權「真實世界」的紅色藥丸？在 AI 浪潮席捲、Web2 巨頭築高資料障礙的當下，Haole 的堅持顯得特別可貴。

做產品不僅是為了解決具體問題，更是為了實踐「資料屬於使用者」的開放網路理想，為這個日益被壟斷和演算法定義的數位世界，注入一絲對抗性的清流和人本主義的溫度。他的故事，是一位科技理想主義者在喧囂加密浪潮中的清醒與執著。

以下為專訪全部內容：

BlockBeats：請您先做個自我介紹，進入加密的契機是什麼？

Haole：我目前在北美小廠當碼農，大概 2016 年左右進入幣圈，當時需要在中美之間轉錢，發現傳統渠道特別麻煩，有層層審核，轉賬速度也慢，意識到自己辛苦的錢並不真正屬於自己。因為這開始了解比特幣，閱讀相關書籍，接觸越來越多幣圈項目。

當時利用比特幣進行中美搬磚有很大波動風險，有個項目叫比特股（BitShares），算是第一代去中心化交易平台，裡邊有 RMB 承兌商，減少了波動，出入金還很方便。

因為這個項目，成了比特股創始人 BM（Daniel Larimer）的小迷弟，從 BitShares, Steemit 到 EOS，都深入了解過。

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也一直參與幾個週期，從4個週期、MNFICO 也一直在參與週期。不過一直都是閒暇玩，沒加入過任何區塊鏈公司。主要是覺得這個行業投機成分重，長期主義的項目太少，公司死的太快。

BlockBeats：沒成為科學家？

Haole：之前 DeFi Summer 的時候也算是半個科學家，弄過一些腳本擼毛啥的，後來發現時間成本很大，不如持有比特幣收益高。經過這幾個週期，也更體認到 Hold 比特幣是最好的策略，性價比最高。

BlockBeats：這兩年從 Recaster 到 Modbot，再到 Newcaster，還有一個支付產品，到目前為止你都兼職做了哪些專案？

Haole：這一年主要在做 Recaster，一個基於 Farcaster 協定的客戶端。 Modbot, Newcaster 都算是 Farcaster 生態上的工具，並沒有投入太多時間。

至於你說的支付產品叫 Depal, 是基於加密貨幣的收款平台，目前只有自己在用。

做這個產品想解決一個 KYC + 手續費問題。 Coinbase 這些幣圈閘道類似傳統管道，以支付金額百分比收費，但實際轉帳成本也就幾分錢，如果量大了，還是有不少利潤差。

不過這個產品只能算個玩具，真要商業化還得解決信任和獲利模式的問題。

BlockBeats：你做這些產品除了解決自己的需求，還有想著累積一些做專案的經驗嗎？

Haole：主要有兩個目的，一個是解決自己需求，想做讓自己滿意的產品，如果能幫助其他人就更開心了。二是學習新技術棧，用在平時的全職工作中，算是 Web3 反哺 Web2。

BlockBeats：用 Web3 來回饋 Web2，蠻有趣的。你發過一段話大意是說一般工程師進加密產業能賺錢，現在大家都覺得 AI 是正道，幣圈太亂沒人看好，但偏見反而意味著機會。這輪週期下來你對當初的判斷還滿意嗎？

Haole：那個推文其實是 2024 年初發的，剛好是牛市啟動前夕。當時所有人都在追 AI 風口，幣圈還算比較冷清。後來從三、四萬美金漲起來的行情確實驗證了這一點，偏見才有機會和利潤。不過最近行情反轉了，AI 才是真正的香餑餑。

BlockBeats：當時剛好是比特幣 ETF 概念剛開始炒作的階段？

Haole：沒錯，就是那個時間點。大家越是帶著有色眼鏡看幣圈，越容易形成價值窪地，當所有人都很瘋狂的時候，反而是時候要跑了。

BlockBeats：結果上來說呢？

Haole：這週期怎麼說呢，比特幣算是比較滿意，但是 meme season，FOMO 了一段時間，導致虧了不少。這週期又證明一點，就是一般人只適合持有比特幣。 meme 幣都是沒成本的空氣幣，沒成本的幣最終結果就是歸零。

Farcaster 客戶端的開發實務與生態思考

BlockBeats：為什麼你想做一個 Farcaster 協定的客戶端呢？

Haole：比特幣解決了私有財產不可侵犯問題，但對於資料所有權這塊，沒有真正好的解決方案。 Web2 社群平台都在利用用戶數據進行獲利，雖說能讓你下載自己的數據，但你不可能獲得全部平台數據，而平台恰恰可以利用全局數據，形成數據壟斷。 AI 時代，Reddit、X、小紅書等都在進一步限制 API，強化自己的資料障礙。

去中心化社交平台就是解決這個問題的嘗試，由於網路效應，大家知道很難，但既然有團隊真的去做，我也願意參與支持。

目前 Farcaster 應該是資金最充足，技術最實際的團隊，他們已經做了 3 - 4 年了，創始人很喜歡和社區交流，團隊每週都有產品迭代，是幣圈為數不多長期主義的團隊，所以我更願意在 Farcaster 上堅持做點事情。

Recaster 自訂 Logo

BlockBeats：那套在這個價值觀上，它們屬於這一套你腦子裡產生矛盾的東西嗎？

Haole：就是因為我在 Web2 看太多了，大家都靠壟斷資訊賺錢，所以覺得應該有另一種方式來打破或限制。就像比特幣能對沖法幣的濫發，去中心化社群平台也是對這種大型科技業巨頭的資訊壟斷的一種對沖。雖然推進艱難，但這是值得長期投入的正確方向。

BlockBeats：Farcaster 聯創 Varun 曾在採訪裡說構建應用程式和社交真的非常非常困難，他們花了 20 個人一年的時間來構建 Warpcast，指望其他團隊在一開始就全身心投入到 Farcaster 的建設中，並且在沒有用戶的情況下投入百分之百。你在開發這個過程中投入了多少？時間精力、資金？

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。現在社群有 Neynar 提供後端 API，我的開發中心主要在行動端，投入時間相對不多，主要利用週末和晚上時間，前期每周大約投入 20-30 小時，現在比較少，大概 10 小時左右，持續快一年了。

資金上，我沒有僱人，都是自己獨立開發，主要支出是 Neynar 服務費，每個月 250 美元，加上服務器等雜費，整體月均成本控制在 300 美元以內，算是很便宜了。

BlockBeats：Supercast（另一款 Farcaster 協議前端應用）如今算是被收購了，創始人 Woj 也去 Farcaster 協議工作了，你覺得 Recaster 的未來會怎樣？

Haole：現在 Farcaster DAU 太少，在沒有融資的情況下，很難養活 >2 人的全職團隊。 Supsercast 被收購算是很好的結局。

Recaster 比較另類，上邊也講了成本特別小，不需要融資，沒有商業化的需求。我只對自己負責，只想先把它打磨成讓自己滿意的產品。只要 Farcaster 協定不死，它就會一直存在。

萬一有一天 Recaster 被很多人喜歡，能有 1 - 2 萬日活，我可能會考慮全職開發。

BlockBeats：你如何理解 Farcaster 協定自己做客戶端這種行為？

Haole：挺好的，我很認同。很多人說 Farcaster 團隊沒有區塊鏈精神，不會做協議。但目前的根本問題不在於協議，在於如何讓更多人來到中心化的世界。偏中心化的實際主義在早期反而更好。不過 Farcaster 協議也夠開放了，對於大部分核心功能，我不需要官方許可，就能進行建置。

BlockBeats：你怎麼看和 Warpcast 還有 Tako 這些 Farcaster 協議前端的競爭關係？

Haole：很難說有競爭，大家都很小，都在找自己的 PMF。任何一個在去中心化社群平台探索的團隊，都應該被支持和鼓勵。我們的對抗的是 Web2 資料壟斷平台, 我平時與 Tako 團隊也有很多交流，大家互相幫助。

BlockBeats：在這個過程中你一直都堅持自己一個人，這真的很了不起。

Haole：因為我成本小，目前也沒考慮獲利，純粹的想做點什麼。真要組隊，考慮賺錢，才有壓力，更難堅持。

BlockBeats：你有想過 Recaster 會失敗嗎？做不下去了會是因為什麼？

Haole：只要 Farcaster 協定一直在，這個產品就會一直在，因為我的成本太小了。全年運維支出不到 5000 美元，Farcaster 官方給了 1 萬刀的 Grants，在我不花錢的情況下，也足夠繼續維持兩年。真要做不下去，只能說明 Farcaster 這個協議死了。

AI 浪潮下的開發者進化論

BlockBeats：你在社交媒體上表達過 AI 對你的助力，你在這是什麼浪潮中什麼？

Haole：總有一天 AI 會取代程式設計師，現在它的開發能力、執行能力已經強過大部分人了。只能說，我比它更能理解現實中不斷出現的新需求？

BlockBeats：那是不是可以這麼說，產品經理的角色會強過執行落地的工程師角色？

Haole：或許未來 AI 可以主動發現需求，直接幫人實現，產品經理和落地的工程師都是一樣的命運。

但有一點 AI 永遠替代不了——真人之間的關係和交流，但現實問題是除非線下見面，線上世界分不清哪些帳號是真人。

BlockBeats：那你怎麼看待 AI agent 和 Crypto 結合這件事，也有聲音說以後社交媒體中 AI 會有一個自己的身份，再結合 Crypto 的支付系統，它就會變得和真人一樣。到時候那個虛擬世界就會很好玩，包括還有之前聽過一些投資人說元宇宙會再爆火。

Haole：我還是喜歡現實世界。就像《駭客任務》裡，選擇紅色藥丸還是藍色藥丸，我會選擇紅色藥丸。現實的道路有痛苦，不完美，但真實，能看見人活著的價值。

BlockBeats：有這樣的溫度對於做產品來說還是很有幫助的。

Haole：對，尤其是當你有小孩之後，寒窗苦讀數十載，出來之後不如 AI，這是個很可悲的事情，一個人存在的意義是什麼呢？

BlockBeats：那這個問題你的答案是什麼？

Haole：我還沒有想出答案，只是在一直在想，可能是人性的弱點，貪婪、恐懼、憤怒、悲痛，能給這個世界帶來不同的光彩...

BlockBeats：期待你在網上分享自己的答案。

獨立開發者的生存哲學

BlockBeats：你在美國待了 10 年，開發者文化方面你覺得和中國會有什麼不同嗎？

Haole：有不少同學在創業，常常幫他們看看專案、把把關。中國工程師確實厲害，技術強還特別拼。國內團隊用飛書搞遠距協作效率賊高，比 Slack 強很多。不過國內創業比較現實，大家聚在一起主要為了搞錢，有理想主義的人就少一點。像最近冒頭的 Deepseek 團隊，算是挺有理想的，可能等大家錢都賺夠了，才會追求點別的。

BlockBeats：三個週期下來，不同的開發生態對你來說有什麼不一樣的地方？

Haole：16、17 年剛進圈，剛開始信仰不夠堅定，進圈退圈來回好幾次，對開發生態印像不是特別深。 DeFi Summer 是最興奮的一年，許多專案都讓人眼前一亮，原來區塊鏈可以做這個 (雖然到最後發現都沒有解決什麼實際問題)。這個週期的話，幾乎沒有興奮點，幣圈成了美元霸權的延伸了，成為美元的打工人。

BlockBeats：那你現在對區塊鏈的信念就只有對比特幣的信仰。

Haole：讓資料更開放，也是個信仰。

BlockBeats：有沒有哪些獨立開發者的經驗可以跟區塊鏈產業其他開發者同儕分享？

Haole：嚴格來說我不是真正意義上的獨立開發者，雖然形式上獨立開發，但真正的獨立開發應該是指全職且具備商業變現能力的模式。像我現在這樣不以營利為目的，並不適合當範例。真正的獨立開發必須找到 PMF，只有當你的產品能獲得市場認可、用戶願意付費時，才算是實現了真正的獨立。

但從現實收益角度來看，想透過獨立開發賺大錢，未必是最優選擇。雖然有成功案例，但乘以機率，整體上遠不如加入大廠工作來得穩定可靠。

真想獨立開發，成本一定要控制，不要盲目的去花錢，另外 marketing 的重要性大於寫程式碼。真正好產品都需要時間打磨，一年，兩年甚至五年，時間沉澱的價值是最好的護城河。

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