無論是 UniSat，或是 CAT Protocol（CAT20），比特幣生態中的華人項目，總給人一種「掃地僧」的隱士高人之感。他們默默耕耘，不斷創新，總是走在比特幣生態的技術前端。與西方計畫比起來，他們總是顯得更低調。

Dotswap 也是一個這樣的項目。從 BRC-20、ARC-20 到符文，再到 CAT20，他們專注在 Swap 這個賽道，透過一次又一次的技術迭代與創新逐漸樹立了自己的口碑。 CAT20 誕生後，Dotswap 以極快的速度更新了 CAT20 的鑄造工具、Swap、LP 池，甚至在 UniSat 之前上線了 CAT20 的訂單簿 DEX。支持了去信任的掛買賣單，和 Swap 共享流動性，並支持掛單的部分撮合。

是什麼讓Dotswap 總是能在第一時間回應市場趨勢，又是什麼讓他們堅持下來，一直到Fractal 與CAT20 誕生後「一舉成名天下知」？抱著對這些問題的好奇，律動 BlockBeats 對 Dotswap 聯合創始人及 CEO Lin 進行了採訪。除了 Dotswap 背後的故事，Lin 還與我們分享了許多他對比特幣生態現在及未來的見解。

多年累積，BSV 力量反哺育比特幣生態？

BlockBeats：Dotswap 團隊是否像 UniSat 和 CAT20 一樣有著在 BSV 生態深耕的經驗？如果有，這樣的經驗對 Dotswap 的誕生與發展又有了哪些幫助呢？

Lin：是的，我們也有在 BSV 生態深耕的經驗。許多 BSV 生態的開發者，包括我們在內，一直從未離開過比特幣這個圈子，雖然 BSV 和比特幣主網是兩個不同的生態，但他們都是基於 UTXO 的。當新的事物和機會來臨時，基於對 UTXO 生態的理解，入局就會比別人更快、更敏銳。

我們對 UTXO 架構上的一切創新機會始終保持專注。在 BRC-20 出來後，我們看到大家都在做掛單型的市場，但沒有人在做 Swap。在以太坊生態，Swap 早已被證明是一個非常重要的基礎設施，並且取得了巨大的發展，所以我們就開始著手做這個事情。

BlockBeats：從BRC-20、ARC-20 到符文，再到CAT20，Dotswap 對比特幣生態的技術新熱點跟進得總是很快，團隊是如何迭代的？

Lin：必須感謝我們優秀的團隊，他們是一群非常熱愛UTXO 模型的工程師，這種熱愛讓我們團隊有著強大的自驅力，讓我們對待每一次的產品更新都力求做到最快，並且盡可能地幫用戶節省成本。

我們的團隊成員對技術堆疊有足夠豐富的理解和認知，也有著務實的態度。基本上，當我們放出「Coming Soon」的訊息時，新功能在一週內就上線了。

BlockBeats：有一個有趣的說法是，「BSV 開發者是比特幣生態的中流砥柱」，您怎麼看待這個說法？

Lin：不敢說是中流砥柱，過分了。只能說，BSV 開發者有著在 BSV 生態上的積累，會比其他人跑得更快一些。 BSV 開發者的優勢雖然存在，但隨著 UTXO 架構的優雅被更多人發現，有更多的人願意投入精力來研究的話，這種優勢可能很快就會被抹平。

在現在的比特幣生態中，我們也能看到很多非BSV 背景的開發者，例如OKX，又例如Magic Eden，我覺得他們才是中流砥柱。

如何看待 Fractal 與 CAT20 的現在與未來？

在Fractal 與CAT20 上線後，Dotswap 先是快速推出了CAT20 的鑄造工具，隨後又推出了CAT20 的Swap，這兩個重要的功能更新讓Dotswap 獲得了許多新用戶，也讓Dotswap 成為了Fractal 生態中非常重要的一部分。那麼，對於 Fractal 與 CAT20 的現在及未來，Lin 又有哪些看法呢？

BlockBeats：CAT20、BRC-20 與符文皆在Fractal 上線之後，Fractal 陷入了一個相對冷清的階段，$FB 的價格也不溫不火。許多人認為 Fractal 已經難以創新玩法陷入了瓶頸，您怎麼看？

Lin：Fractal 也才上線一個多月，無論是關注度、算力情況還是鏈上交易的活躍度，在短短的一個多月裡這些面向的表現都已經非常優秀，能做到這樣我覺得已經超越最開始的期待了。此外，也有許多開發者「自備乾糧」湧入 Fractal 生態進行建設，未來一定會有大量的創新湧現，只是需要更多的時間。對於這些「自備乾糧」、沒有資本加持的小團隊，他們更需要時間和包容。特別是 CAT20 乃至整個 CAT 協議，在其上構建應用還是有一些門檻需要跨越。

但其實CAT 協議也是一直在前進的，CAT721 就快出來了嘛，第一個項目的玩法就是需要鎖定一定數量的代幣一段時間來進行鑄造。這種用合約來實現的創舉，在主網上的 BRC-20 或是 Runes 完全是看不到的。

大家評判技術創新成功的標準可能是短期的幣價暴漲，但技術創新的價值不一定能透過短期的幣價暴漲來反映。唯一可以確定的是，技術創新的量變經過長時間的積累，一定會發生質變。我們不能高估技術創新帶來的短期影響，也絕對不能低估技術創新的長期效應。

BlockBeats：CAT20 在不少玩家的眼中可能仍然只是「一個新的BRC-20/符文」，在敘事上無法和去年的BRC-20 媲美。您認為，CAT20 要如何改變這些玩家的看法？

Lin：我覺得不需要試著改變誰的某一種看法。如果一個東西一誕生就所有人都認為它很好，的確是「天胡開局」，那每個買進的人，之後的持倉要賣給誰呢？我們其實還是要回到協議建立本身，努力用好優勢技術創造更新更有趣的應用來吸引更多主流用戶的注意。在好的生態計畫的帶領下，大家自然會去接受、去了解。

每個人都可以有自己的觀點，但我相信經過充分的市場競爭跑出來的協議及應用，會具備極強的吸引力和優勢。比特幣生態一定要有這樣的不同的觀點，或者說競爭。在這樣的競爭中，相信的人能夠得到充分的回報，也會讓比特幣一直能夠在競爭中成長。

但從我個人的角度來看，我認為CAT Protocol 是一個開創性的、和Layer 2 完全不同的東西，它是一個基於礦工的、基於一層共識的智能合約體系。為什麼我不認為說BRC-20 這些具有「完全的開創性」，是因為這些其實很早在Omni、Counterparty 等平台上面都有過類似的實踐，而基於礦工驗證的智能合約體系，也就是CAT，能夠在比特幣的交易裡面保存狀態，為做更有趣的智能合約創新應用建立了基礎。

只是現階段仍需要更多的基礎設施才能讓 CAT 變得更好用。我們做了 CAT20 的 DEX，UniSat 也做了，以及 UniSat 錢包對 CAT20 的支援也才剛上線。基礎設施要先經過一些時間的完善，才能有更多後續的開發。

BlockBeats：也有一些玩家認為UniSat 在Fractal 的市場營銷上不夠主動，直接拉盤$CAT 創造財富效應才能讓Fractal 與CAT20 出圈，對於這個觀點，您怎麼看？

Lin：不同的群體對CAT20 所抱持的期望是不同的，有人希望$CAT 漲，有人希望$CAT 能夠在幣價上漲這個直接體現外有更多的價值，有人希望CAT Protocol 整體的成功。

如果我們把目標設定為吸引到更多的開發者，用豐富的應用讓CAT 以及Fractal 生態繁榮起來，那我認為現在UniSat 認真扶持開發者並且不要過度製造市場過高期望的做法就是非常合適的。大家想要看到的幣價上漲，最後都會因為生態應用的豐富與繁榮隨之而來。我把 $CAT 看作 CAT Protocol 整個品牌本身的具象化和代幣化。

BlockBeats：在 Fractal 以及 CAT20 誕生後，有一些聲音說 Dotswap 是“最大的贏家”，您怎麼看？ Dotswap 又會在哪些層面和 Fractal 互相成長？

Lin：我們挺強調「快」，就像Ordinals 上的“First is first”，做產品也是如此。可能有的時候我們在產品體驗上會因為「快」稍微落後於一些友商，但後續也會馬上去迭代。像 CAT20 這樣的新東西出來的時候，用戶最需要的肯定是要先有能用的東西，大家需要什麼，我們就努力為大家去做什麼。

我們肯定是和 Fractal 密不可分、相輔相成、共同成長的。好的應用會為生態帶來用戶，而生態內不同種類應用的繁榮也會讓各類型的應用都受益。比如說，CAT20 先前一直缺錢包支持，而我們是專注做Swap 的，這塊UniSat 填補上了之後，大家就可以直接透過錢包去Merge UTXO，這樣在我們的平台上交易就把單筆數量大小的制約給消除了。

如何看待比特幣主網的現在與未來？

OP_CAT 的復活可能是本輪比特幣生態最大的敘事之一，但它真的會在本輪牛市發生嗎？ CEX 們似乎對上架符文資產缺乏熱情，是否「在比特幣上發幣」這個敘事已經走到了天花板？如果 OP_CAT 真的成功復活，對比特幣生態又會造成哪些巨大的改變？對於這些問題，Lin 與我們分享了他的看法。

BlockBeats：從BRC-20 一直到符文，比特幣上資產發行敘事的新鮮感，或者說資產發行敘事的價值，是不是基本上已經被挖掘得差不多了？

Lin：這個看法蠻有趣的。以太幣、Solana 也可以發幣，發幣成本也很低。僅靠發幣這個事情作為價值敘事本身，空間其實是蠻有限的。發一個新的協議，然後把幣發出來，大家就能炒，這種模式能夠覆蓋到的玩家群在經過這麼久的時間後已經基本上都覆蓋到了。如果我們還想有更多的新人湧入，那我們肯定就要有新的敘事，而單純發幣這個敘事能夠凝聚的共識可能到此為止了。

CAT20 加入了狀態，加入了智能合約，加入了可程式性，這些東西是很大的創新。但是，這些創新最終要如何反映在使用者能買單的敘事上？這仍然需要觀察，仍然需要思考我們到底能夠用這些創新解決什麼樣的問題，又能為使用者帶來什麼樣的好處。

BlockBeats：那您認為，發幣的敘事價值已經被挖掘得差不多，是CEX 們對上架符文資產缺乏興趣的原因嗎？又或者是因為符文的交易更像 NFT，上架 CEX 前的市值並沒有經受足夠的流動性考驗？

Lin：我沒有辦法給結論，因為CEX 們的考量、利益訴求，並不是我所能夠了解的，但我個人對這個問題可以發表一些猜測。

CEX 有它們自己的用戶群體，CEX 肯定要考慮上線一個新幣能不能帶來更多收入，以及，如果我不上某個板塊/概念的新幣，我的用戶群會不會跑去別的CEX？那從這些角度去評判的話，大家覺得符文能不能入 CEX 的法眼，就仁者見仁智者見智了。當然，除了這些角度，很可能 CEX 還有別的考量因素，也很可能，這些並不是它們對符文不夠熱情的原因，答案只有 CEX 自己知道了。

BlockBeats：您認為 OP_CAT 能否在本輪牛市成功復活？有一個觀點是，現在對於OP_CAT 復活這個問題的討論度遠遠不及當年的大小區塊之爭，可能要到社區都在針鋒相對地討論這個問題的時候，我們才算真正看到了OP_CAT 復活的苗頭，您怎麼看？

Lin：這個看法也許是對的。我們只能為各種可能性做好準備，而不是寄望在未來的某個時間點，OP_CAT 一定會復活。

OP_CAT 能不能成功復活這件事情，我們倒是可以問問Bitcoin Core 的那些開發者，究竟要滿足什麼條件，才可以打消你們的顧慮，才可以讓你們支持復活OP_CAT 這件事？如果有這樣更直接的溝通，我想這個問題會更容易解決。就算他們的回答是「世界和平」，也比現在我們都不是非常清楚他們的顧慮更好。

BlockBeats：CAT20 在 Fractal 上如果能夠取得巨大成功，對主網復活 OP_CAT 會帶來什麼影響？

Lin：我想改變是從需求端開啟的而絕對不是從供給端開啟的。如果 OP_CAT 在 Fractal 上能夠最終湧現出大量的應用，證明有大量的場景需求，比特幣主網上呼籲滿足這些需求的聲音也會越來越大。在這種情況下，其實反過來是比特幣一定需要 OP_CAT，不然比特幣的礦工會何以為繼呢？

不然我們還是只能聽「比特幣權威」的，比特幣需要或不需要什麼，全憑他們的意見。 OP_CAT 復活這個事情本身也不是技術問題，而是一個「政治議題」。

另外，如果 CAT20 在 Fractal 上能取得那麼大的成功，那麼我們還需要主網的支援嗎？或者說，成功本身就能夠證明 CAT20 的價值獨立性，比特幣主網不支援並不會對 CAT20 甚至 Fractal 的價值打折扣。當然，如果比特幣主網真的有一天支援 OP_CAT 了，那是我們都樂意看到的。

BlockBeats：如果 OP_CAT 復活，比特幣在本輪牛市的敘事將會發生哪些巨大的改變？會有哪些潛在的巨大機會？

Lin：OP_CAT 復活只是很小的一步，因為光有 OP_CAT 對於許多更大的設想來說仍然不夠。但如果有了 OP_CAT 的話，無信任的跨鏈橋很可能能夠做到，也許是用 zk Verify，或者是其它的技術，類似這樣的機會還會有很多。

Dotswap 的未來發展

BlockBeats：您認為Dotswap 是否有可能成為比特幣上的Uniswap？對 Dotswap 來說，產品的護城河是什麼？

Lin：我們當然希望能夠成為比特幣生態的一個重要基礎設施，並且能夠達到Uniswap 那樣的高度。為了這個目標，我們會始終堅持做好自己的產品，提供好我們的服務。我們也開放了 API，希望有更多的專案可以與我們接觸並達成合作。

對我們來說，我們覺得沒有所謂的產品護城河，或者說，創新就是我們的護城河。我們能夠唯一做到的是，一旦有新的機會出現，我們能夠第一時間捕捉到然後行動起來，盡可能把握住一切機會做出大家喜歡的產品，不斷滿足用戶的最新需求，從而形成我們的口碑和品牌。

BlockBeats：Dotswap 還會帶來哪些具有比特幣特色的創新？

Lin：對於用好UTXO 模型，用好UTXO 交易裡面的多輸入、多輸出，然後去做完全無信任的Swap，我們有信心很快就把這個事情給實現了，這應該是目前沒有任何競爭對手能夠達到的高度，對我們來說也是很有價值和意義的一件事。

BlockBeats：Dotswap 目前已經有了符文上的平台幣，之後會考慮移轉到 CAT20 或更新的 FT 協定上嗎？

Lin：我們會持續觀察這些協定的穩定性、發展狀況以及市場反應。就現階段來說，把平台幣折騰來折騰去不是什麼好事，平台幣的價值也更在於把產品本身做好，幫助這些比特幣生態上的FT 協議乃至整個生態發展得更好，而不是取決於平台幣存在哪個協議上。

如果平台幣的移轉能為我們的持幣人、用戶乃至產品帶來更多好處，我們就一定會去做這件事。但以後的事情誰也不好說，我們只能說會始終站在持幣人、用戶乃至產品的角度來考慮這個問題。

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